|
ОН и ОНА. ДУШЕВНЫЙ ОРГАЗМ и не только. Полезно знать
| |
| Идущий | Дата: Четверг, 10.01.2013, 10:44 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2087
Статус: Offline
| Цитата (ALEX) Но лучше, конечно же, что бы был партнер.
Конечно, лучше. Но только при отсутствии мужа проблема партнера была раньше, есть сейчас и, мне кажется, будет и в дальнейшем.
Сто лет назад нельзя было иметь любовника из-за общественной морали, сейчас отношения стали посвободнее, но тоже как-то не очень складываются. Мужик не тот пошел.
А потому вместо мужчин ассортимент в секс-шопах.
|
| |
| |
| TOKMAKOVA | Дата: Четверг, 10.01.2013, 21:17 | Сообщение # 22 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Здравтвуйте, Алекс! Не было свободного времени выйти в эфир... Конечно можно ко мне обращаться по имени 
Раздел "мастера" можно было бы добывить, надо об этом подумать... В пространстве инета много сайтов с практиками и книгами... но вот наверное практический опыт - было бы интересно.
В выходные попробую написать о своих впечатлениях...
Натали
|
| |
| |
| Фам | Дата: Суббота, 12.01.2013, 00:16 | Сообщение # 23 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Статус: Offline
| Цитата (TOKMAKOVA) А мне вот довелось в жизни познакомиться с двумя женщинами, занимавшимися разными духовными практиками, но утверждающими, что секс их больше ВООБЩЕ не интересует. Они говорили что смогли подняться в своем развитии выше секса.
Причем одна из них вела тантрические практики по Ошо (это были девяностые годы). У нее был ее духовный партнер, они обменивались энергией без полового акта.
Невероятно...и удивительно точно Вы описываете мои впечатления о подобных людях. А ещё...от себя я добавила бы: чувство удивления дновременно с восхищением и сомнением в собственном восхищении. Одним словом - противоречие. На мой взгляд, достигая "максимума" (в их случае - подняться в своём развитие до уровня "выше секса"), они утрачивают осознания уровня "нормы" (баланса, гармонии). Будто физика плотских ощущений - это для "земных простофиль", что-то плебейское.. Ничего себе картина: трепыхать от преисполненности собственной энергией и при этом даже не обменяться ею контактно, через плоть. Ведь люди не ангелы... У нас есть тело.
Парализованный человек всё готов отдать,чтобы вновь просто воспользоваться всеми пятью органами чувств...а не оставшимися. Вот ему бы пригодилось подобное умение, которого достигли эти люди, практикующие "сверхъжизнь без секса".
Вспомнился фильм "Город ангелов", где главный герой мечтает стать физически человеком,чтобы просто ОЩУЩАТЬ... Любить он может, созерцать красоту - может. Мечтать, думать - умеет... но прикоснуться к любимой - нет. Почувствовать нежность кожи и мягкость волос - нет... А как он хочет почувствовать вкус еды: ммм...груша, она такая сочная, искристая, сладкая...зернистость её мякоти ощущается на языке.
Плоть...это достойно человека! Этому, возможно, завидуют ангелы.
А что , если их удел - это лишь энергетические комбинации в прострации...
Ведь об этом мы и так скоро узнаем, так зачем же раньше времени становиться "ангелами". Искать истину...ликовать в моменты просветления...потом снова "на дно"... вот уже и не видно света... всё ужасно... любви нет, справедливости нет... предатели... тупицы недалёкие... какое небо сегодня необычайное... Боже, какой аромат снежной погоды... запах дождливого воздуха, какой фантастический секс... и снова просветление, такой необычайный чёрно-байховый чай... ммм... шоколад... энергия разрывает тебя... потом снова обрыв и так до тех пор,пока мы не станем "ангелами.
"Душевный оргазм", на мой взгляд, это просто ещё один вид оргазма. Значит - есть ещё и другой, значит - этот один вид - всего лишь часть составляющего чего-то более полного. Душевная близость чрезвычайно важна, физическая близость - умопомрачительно приятна. Друг без друга близость подобна калеке.
Также мне непонятны высказывания людей, ищущих любовь (спутников жизни), мол,главное - душа, а внешность - неважно. Сами себя обманывают.
Важно всё! Гармония тела и духа... мыслей и поступков.
|
| |
| |
| diserel | Дата: Среда, 16.01.2013, 11:06 | Сообщение # 24 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 3183
Статус: Offline
| Чжэн Хэ великий китайский мореплаватель и исследователь в 14 в. Ему в Китае воздвигнут памятник. Был насильно кастрирован в детстве. Так вот я думаю, не будь он кастратом, то смог он добиться того, чего добился? Растратил себя бы на женщин и все. Иногда наверно интим все таки мешает, особенно если о нем много думать.  Хотелось бы поднять тему кастратов, я думаю будет интересно.
|
| |
| |
| ALEX | Дата: Четверг, 17.01.2013, 09:50 | Сообщение # 25 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 2383
Статус: Offline
| diserel, ну зачем такие крайности. Так уж прямо и "растратил", особенно мореплаватель. С рыбками что-ли?
Но нарушать законы природы без пагубных последствий для тела еще никому не удавалось.
Другое дело, что всего должно быть в меру, в том числе секса. Банально, но факт. Да только мера у каждого своя. И если, например, в питании достаточно точно изучено , сколько нужно каллорий для нормального функционирования организма той или иной возрастной и т.д. группе людей, то в сексе это даже приблизительно не известно.
Зато известно, что есть сексоголики. А это как и у остальных "голиков" уже психическое отклонение, практически не поддающееся пока лечению.
|
| |
| |
| Идущий | Дата: Четверг, 17.01.2013, 19:32 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2087
Статус: Offline
| Фам, Вы правы, в отношениях должна быть гармония.
Но насколько я понимаю, Алекс и не призывает отказаться от секса, но говорит о необходимости комплиментов и значения красивых слов для женщины.
«Женщины любят ушами» – это давным-давно всем известно.
И конечно «сладкозвучный соловей» имеет намного больше шансов добиться успеха у женщины и известно какой цели. Кто этого не знает?
Но только все эти «трели», к сожалению, в большинстве случаев лишь средство обольщения, притом сиюминутного, и не ничего более. Вот что неприятно, а в некоторых случаях даже трагично. И это горькая правда жизни.
Поэтому оргазм оргазмом (душевный, я имею в виду), но голова на плечах тоже должна крепко сидеть.
|
| |
| |
| diserel | Дата: Пятница, 18.01.2013, 10:54 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 3183
Статус: Offline
| Идущий пишет:Поэтому оргазм оргазмом (душевный, я имею в виду), но голова на плечах тоже должна крепко сидеть.
Вот моя бабушка, она уже умерла, всегда нам с сестрой говорила об этом. С самого детства. "Слушай ушами, но крепко думай головой" И эти ее слова действительно сильно помогают в жизни.
Сообщение отредактировал diserel - Пятница, 18.01.2013, 16:57 |
| |
| |
| diserel | Дата: Пятница, 18.01.2013, 17:06 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 3183
Статус: Offline
| И еще раз о влиянии слов на организм человека. Под воздействием звука капелька воды начинает вибрировать и принимает причудливые формы, например снежинки, звезды, многогранника. И чем выше частота вибрации, тем сложнее и разнообразнее формы которые она принимает. Но как только звук стихает капелька снова становится прежней. Был проведен такой интересный эксперимент. В стаканы наливали воду, и над каждым стаканом произносились разные слова. Над одним стаканом например слово "Любовь", над другими "Радость", Благодарность","Счастье". Но также над некоторыми стаканами произносили и негативные слова.
И было замечено, что в тех стаканах над которыми говорили позитивные слова структура вода приобретала красивейшие формы.
А в тех стаканах, где говорили слова несущие в себе отрицательную энергетику кристаллическая структура воды не образовывалась совсем. И даже в стаканах с водой, над которыми говорили слова несущие позитив, а затем произносили слова с отрицательной энергетикой, то уже хорошо сформировавшаяся структура воды разрушалась.
А ведь человеческий организм на 80% состоит из воды. И от того какую энергетику несет то или иное слово, человек реагирует по разному.
|
| |
| |
| ALEX | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 13:19 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2383
Статус: Offline
| Цитата (Идущий) «Женщины любят ушами» – это давным-давно всем известно. И конечно «сладкозвучный соловей» имеет намного больше шансов добиться успеха у женщины и известно какой цели. Кто этого не знает? Но только все эти «трели», к сожалению, в большинстве случаев лишь средство обольщения, притом сиюминутного, и не ничего более.
Идущий,
начнем с того, что сейчас в отношениях настолько все упростилось и изменилось, что и обольщать особенно никого не надо. Наряду с денной и нощной пропагандой секса, полуголыми телами и синтапоновыми "женскими прелестями" это одна из причин того, что во всем мире катастрофически падает не столько эрективная способность мужчины, сколько желание интимных отношения вообще. Сексологи бьют в набат. Мужчины не хотят секса! (слава Богу пока еще не поголовно).
Но когда такое с кем-либо случается, думаю, не нужно объяснять какие, прежде всего психологические, проблемы начинаются...
А чтобы закончить тему силы слова, и Казановы в частности, еще раз повторяю: он никого не соблазнял и не добивался, он восхищался. Позже объясню, с мед. точки зрения, что при этом происходило в организме и порождало именно такую реакцию женщин.
Сообщение отредактировал ALEX - Воскресенье, 20.01.2013, 13:25 |
| |
| |
| ALEX | Дата: Понедельник, 21.01.2013, 15:09 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2383
Статус: Offline
| Цитата (Идущий) ...голова на плечах тоже должна крепко сидеть.
Голова всегда и в любых ситуациях должна на плечах "крепко сидеть".
Видимо все же нужно уточнить, что говоря о мужчинах, я имею в виду не сексуально озабоченных юношей-подростков, но тех, кто уже вышел из этого возраста.
Хотя, нужно признать, что сексуальной агрессией часто болеют и зрелые мужчины.
Именно болеют. Центр удовольствия находится в голове, как и агрессивности. Поэтому насильников и проверяют, причем обязательно, на психическую адекватность.
В этой связи, бдительность и осторожность еще никому в личных отношениях не мешала.
Но вопрос женской беспечности, мне кажется, уместнее рассмотреть в теме "одиночество"
Сообщение отредактировал ALEX - Понедельник, 21.01.2013, 16:34 |
| |
| |
| diserel | Дата: Понедельник, 21.01.2013, 17:26 | Сообщение # 31 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 3183
Статус: Offline
| Как- то читала одну статью, сейчас уже не помню где. В ней говорилось вот о чем. Там описывалась ситуация в одном баре. Сидели молодые люди, выпивали.. А один чернокожий парень вообще не пил, но все видели, что ему очень весело.Он выглядел будто под действием какого то наркотика. Когда его спросили обо этом. Он сказал, что никакой алкоголь, наркотики и прочее ему не нужны. Для достижения чувства эйфории у него в череп вставлено кольцо. Если он хотел ощутить прилив счастья , то просто дотрагивался до это кольца и все. Видимо это кольцо касалось мозга, определенных его участков, которые отвечают за чувство удовольствия, наслаждения и т.п. Возможно ли такое.? Или это просто желтая пресса ?
|
| |
| |
| ALEX | Дата: Понедельник, 21.01.2013, 19:30 | Сообщение # 32 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2383
Статус: Offline
| diserel, вполне возможно. Если парни из Африки, то там шаманы давно владеють секретами воздействия на мозг.
Центр "Удовольствия", кстати, был выявлен эспериментально примерно таким же образом.
Очень примитивно это можно описать так. К мозгу крысы подключили электрод, соединенный с включателем. Если нажать на включатель идет сигнал и раздражает мозг.
Крыса за день произвела до 1000 нажатий. Следующие исследования подтвердили, что именно эта область или участок мозга отвечает за ощущение удовольствие.
А теперь вернемся к речи. Как известно слово — не просто набор звуков, но волна определенной длины.
Именно этим объясняется структиризация и деструктиризация воды в зависимости от произносимого слова в твоем примере с водой.
Как утверждает метафизика и подтверждает жизнь, от длины волны и силы сигнала зависит место (точка) ее приложения и эффект от воздействия.
В частности, позитивная речь, включает "центр удовольствия" в мозге, негативная — вызывает стресс, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
П.С. Дис, спасибо за пост. Он дал возможность описать процесс, не влезая в дебри научных исследований, что весьма облегчило мою задачу.
Сообщение отредактировал ALEX - Понедельник, 21.01.2013, 20:47 |
| |
| |
| Фам | Дата: Понедельник, 21.01.2013, 23:44 | Сообщение # 33 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Статус: Offline
| Цитата ALEX начнем с того, что сейчас в отношениях настолько все упростилось и изменилось, что и обольщать особенно никого не надо.
Разве? Алекс, Вы не раз уже об этом говорили, что сейчас свобода сексуальных отношений,доступность всего и вся даёт обратный эффект "нежелания"...пресыщенности.
А вот мне кажется, что свобода сексуальных отношений была всегда.
Доступность женщин, мужская пресыщенность доступностью - это не вдруг появившаяся проблема.
Это вообще не проблема. Это образ жизни,добровольно выбираемый человеком в любом веке До или Нашей Эры.
Всегда были сексуально озабоченные маньяки, торгующие телами женщины (корыстные содержанки сюда же, странно было бы полагать,что они появились во времена "новых русских"), почитатели однополой любви и т.п. Их всегда было достаточно... недостаточно было способов узнать обо всей этой "разнообразности"... хотя в Библии упоминается об этом не раз, тот же Содом и Гоморра.
Не было понятий, определений с научной точки зрения... но понятия об этом были всегда.
Большинство людей всегда знали и понимали степень дозволенности в сексуальном значении. И несмотря на различия у разных народов (религий) норм морали,общий принцип понятен всем. Может его и нельзя сформулировать одним словом/фразой, но даже на биологическом уровне ясно что есть "грязь" ,не говоря уже ,если чуть "пораскинуть мозгами".
Всегда были поэты и певцы "под балконами" и дикие грубые мужланы, которых не особо волновал "конфетно-букетный" период ухаживаний. Но ведь и всегда найдётся женщина-нимфоманка, презирающая подобныйе "периоды", с досадой сожалея о потраченном "без дела" времени.
Если молодому человеку нравится женщина, а по натуре он порядочен и романтичен, то даже откровенно продажной женщине он посвятит произведение ...и наоборот: достойную женщину, по которой сходит с ума хам и подонок, скорее всего "возьмёт" грубо и "без спроса".
А разговор о том, что сейчас и завоёвывать то особо некого, подобен попытке подсчитать количество рождающихся на душу населения порядочных и подонков. Почему-то мне думается,что соотношение этого количества в ХХI веке особо не будет отличаться от колич-ва в ХV веке или в дни жизни Христа, Моисея... Пифагора.
И сейчас несметное количества женщин, ждущих порядочного отношения и ведущих себя соответственно ожидаемому от мужчины отношения... и несмотря на это, предостаточно мужчин, считающих, что все доступны: пришёл-увидел-победил/купил (какой-либо прямо- или обратно пропорционального связуемого в этом вопросе нет и не было). Отсюда и парадоксальные союзы между мужчинами и женщинами.
А создаются они совсем не потому, что этот верзила и хам примитивный "напел" красиво на ушко. Факторы, мотивы побуждающие вступить в связь с таким мужчиной у женщин различны: от обычного страха остаться одной, до желания отомстить отказавшему во взаимности хорошему парню. Но это уже совсем другая тема.
Цитата ALEX А чтобы закончить тему силы слова, и Казановы в частности, еще раз повторяю: он никого не соблазнял и не добивался, он восхищался.
Я полагаю, что как раз-таки именно восхищение и есть первая ступень в искусстве соблазнения. Одно без другого уже скоро будет утомительным как для мужчины, так и для женщины. Т.к. мужчина в "холостую" разбрасывающийся бесконечными комплиментами и восклицаниями подобен русско-народному инструменту балалайке.
Умная женщина всегда чувствует подобные "приторные чириканья" воробья. Пустослов-многослов... вызывающий чувство неловкости за этого же мужчину, который пытается произвести впечатление на как можно большее количество женщин. В силу своей закомплексованности или же мужской "неспособности" - об этом каждая будет догадываться по-своему.
Это же сразу видно, когда мужчина обыкновенный угодник, любящий женское внимание, и ищущий такового всеми возможными вариантами, будто это единственный способ убедиться в собственной значимости.
Зря эти мужчины полагают, что неотразимы в глазах женщин, упиваясь собственной учтивостью перед ними. Это воспринимается, как лебезение - всем угодить, ни про кого не забыть, для всех постараться.
На мой взгляд, Казанова прославился именно мастерством соблазнения, красноречивость - как неотъемлемая часть такового.
Учитывая, что жил он в Венеции, это было бы правдоподобней. Совпал и тот факт, что он родился именно там, где в 18в сексуальные нравы своей дозволенностью отличались от других стран/республик.
Благоприятные условия для реализации того, что лучше всего получалось у Казановы...
Сообщение отредактировал Фам - Понедельник, 21.01.2013, 23:55 |
| |
| |
| diserel | Дата: Вторник, 22.01.2013, 15:48 | Сообщение # 34 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 3183
Статус: Offline
| Алекс Вы пишете о феномене Казановы, а я бы хотела поговорить о феномене Паганини. Если не брать в расчет его волшебную игру на скрипке, он был очень некрасив, почти уродлив. А женщины сходили по нему с ума. Как он сам говорил женщины любят или красавцев или уродов, но только не серединку. То есть мужчин с изюминкой.
|
| |
| |
| ALEX | Дата: Вторник, 22.01.2013, 18:39 | Сообщение # 35 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2383
Статус: Offline
| Цитата Фам (  ) Зря эти мужчины полагают, что неотразимы в глазах женщин, упиваясь собственной учтивостью перед ними. Это воспринимается, как лебезение - всем угодить, ни про кого не забыть, для всех постараться.
Фам, то, о чем говорите Вы, не имеет никакого отношения к тому, о чем говорю я. Читайте внимательнее мои посты.
diserel, все дело как раз "в волшебной игре на скрипке". В звуке, воздействующем на мозг слушателя.
Красивая музыка Паганини производила на женщин тот же эффект, что красивое слово Казановы.
К тому же, если судить по портретам, он был вовсе не уродлив. Мужчина как мужчина. Вполне нормальный. А на портрете работы Энгра, на мой взгляд, вообще довольно приятной наружности.
О красоте вообще нужно говорить отдельно, возможно, мы это сделаем позже.
|
| |
| |
| ALEX | Дата: Вторник, 22.01.2013, 22:07 | Сообщение # 36 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2383
Статус: Offline
| Цитата Фам... Алекс, Вы не раз уже об этом говорили, что сейчас свобода сексуальных отношений, доступность всего и вся даёт обратный эффект "нежелания"...пресыщенности. А вот мне кажется, что свобода сексуальных отношений была всегда.
Была, в разное время — в разной мере.
Если говорить о России, то только одна сексуальная революция начала прошлого столетия чего стоит.
Свобода отношений времен "серебряного века", Декрет Хватова и его "Дворец счастья" (Ошо еще только в проекции), шествия "в чем мама родила" членов общества "Долой стыд" в Москве, Киеве, Саратове и т.д. и 12 заповедей Арнольда Залкинда, когда заболеваемость сифилисом приняла размеры эпидемии. Об этом не принято говорить, но это было. И в основе всего этого была жажда секса.
Однако никогда до нашего времени не шла речь о нежелании секса.
Сексуальная анорексия — это болезнь 21 в. И ее появление, по мнение специалистов, спровоцировано избытком откровенных (эротических, порнографических) зрелищ и обнаженных тел, на которые перестает реагировать мозг.
...
Цитата Фам И сейчас несметное количества женщин, ждущих порядочного отношения и ведущих себя соответственно ожидаемому от мужчины отношения...
Ну кто же с этим спорит? Конечно, были, есть и будут, невзирая на все "секс. революции" вместе взятые.
Речь же идет об общей тенденции массового навязывания по всем возможным источникам (прежде всего фильмы, ТВ, Интернет) грубого, брутального секса и формирования к нему отношения как к нормальному явлению, вследствие все той той же сексуальной революции, но только нынешней, начавшейся по утверждению психологов и сексологов в конце 80-х прошлого века.
Результаты известны. Еще не полностью сформировавшаяся психика подростков реагирует соответственно. Секс чудовищно помолодел. Малолетние мамы и переполненные "отказниками" Дома малютки уже не есть чем-то из ряда вон выходящим. Даже в расцвет сексуального маразма 20-х такого не было.
А сколько девочек вообще не по своей воле попадают в эту мясорубку?!
Что дальше?
А дальше... подростки вырастают и пожинают плоды насилия над психикой в виде собственной асексуальности.
И это происходит не только у нас, но во всем мире среди 25-35 летних.
Потому что даже у животных есть "конфетно-букетный" период. Секс его логическое завершение.
Всё, нарушающее закон природы, рано или поздно отторгается психикой. Отсюда сексуальная анорексия и импотенция.
...
Цитата Фам Умная женщина всегда чувствует подобные "приторные чириканья" воробья.
Действительно, так. Но только в том случае, если это лесть чистой воды. Но если отмечаются, а тем более возносятся присущие качества, особенно незаметные или малозаметные окружающим, то женщина испытывает как минимум благодарность и безусловную радость от торжества справедливости.
|
| |
| |
| Идущий | Дата: Среда, 23.01.2013, 12:22 | Сообщение # 37 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2087
Статус: Offline
| Цитата (ALEX) Декрет Хватова и его "Дворец счастья" (Ошо еще только в проекции)
А может Ошо — реинкарнация Хватова? Те же идеи, только в развитии. По времени вполне подходит.
|
| |
| |
| Фам | Дата: Среда, 23.01.2013, 20:14 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Статус: Offline
| Цитата ALEX Но эта тема вообще не о сексе, а тем более не о соблазнении, а об отношениях уже "после того".
Продолжение следует.
Алекс,здравствуйте.
Как всегда,с удовольствием пыталась уловить ход Ваших мыслей,и чтобы не сбивать Вас с хода этих самых мыслей,пока воздержусь от комменариев,т.к. Вы обещали продолжение... Понять друг друга людям сложно,а в формате форума- "фраза в день"-тем более. Но всё же, Ваши мысли и мысли Идущего, ближе и понятней,чем идеи и соображения близких или давно знакомых,окружающих меня людей.
Буду ждать...
|
| |
| |
| Фам | Дата: Среда, 23.01.2013, 20:37 | Сообщение # 39 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Статус: Offline
| Цитата (diserel) А женщины сходили по нему с ума. Как он сам говорил женщины любят или красавцев или уродов, но только не серединку. То есть мужчин с изюминкой.
А по-моему,"изюм" - это как раз и есть "серединка"-то,что находится между уродством и красотой( имею в виду каноническую красоту). Ты не красив,но и не уродлив,а значит есть в тебе "штрих" отличительности. Не зря же красивые люди друг на друга похожи...имеют некую шаблонность,что с другой стороны и позволяет выявлять "изюмительность" всех остальных. Уродство-это уродство. Отсутствие подобных контрастов не позволило бы говорить о внешнем восприятии чего-либо вообще.
|
| |
| |
| ALEX | Дата: Среда, 23.01.2013, 20:55 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2383
Статус: Offline
| Здравствуйте, Фам.
Ход мыслей предельно прост: будь переборчив, не ведись на любого вида "клубничку" и заботься о том, кто с тобой рядом, даже если это "рядом" только на миг.
Я вообще не очень быстро набираю, а сейчас на новой машине просто катастрофа. Потому задержка.
Цитата (Фам) Но всё же, Ваши мысли и мысли Идущего ...ближе и понятней, чем идеи и соображения близких или давно знакомых, окружающих меня людей.
Для меня это оцень ценно. Считайте, что вы сделали мне еще один подарок на прошедший день рождения. Значит, в нашем полку прибыло.
Сообщение отредактировал ALEX - Среда, 23.01.2013, 21:01 |
| |
| |
|
Меню сайта
|
