ЖИЗНЬ КАК ОНА ЕСТЬ

Воскресенье, 19.05.2024, 23:25

Приветствую Вас Гость | RSS | Главная | ЭЗОТЕРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "Путники" | Регистрация | Вход

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: ALEX  
ЭЗОТЕРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "Путники" » Эзотерика и Жизнь » Форум " ПУТНИКИ" (о духе, душе и теле...) » І мертвим, і живим, і ненародженим землякам моїм... (о нас и для нас..., карма и менталитет: как изменить)
І мертвим, і живим, і ненародженим землякам моїм...
ALEXДата: Пятница, 17.06.2016, 22:55 | Сообщение # 1
Группа: Модераторы
Сообщений: 2383
Статус: Offline
Привествую, други.

.......В жизни человечества неоднократно были случаи, когда писатели в своих произведениях пророчески предсказывали те или иные события как, например, гибель "Титаника".
.......Данное послание Тараса Григорьевича, возможно, тоже относится к таким же пророчествам.

І мертвим, і живим,
і ненародженим землякам моїм,
в Україні і не в Україні
моє дружнє посланіє


    І смеркає, і світає,
    День Божий минає,
    І знову люд потомлений,
    І все спочиває.
    Тільки я, мов окаянний,
    І день, і ніч плачу
    На розпуттях велелюдних,
    І ніхто не бачить,

    І не бачить, і не знає —
    Оглухли, не чують;
    Кайданами міняються,
    Правдою торгують.
    І господа зневажають...

    Людей запрягають
    В тяжкі ярма. Орють лихо,
    Лихом засівають...
    А що вродить? Побачите,
    Які будуть жнива!

    Схаменіться, недолюди,
    Діти юродиві!
    Подивіться на рай тихий,
    На свою країну!
    Полюбіте щирим серцем
    Велику руїну!

    Розкуйтеся, братайтеся!
    У чужому краю
    Не Шукайте, не питайте
    Того, що немає
    І на небі, а не тільки
    На чужому полі.

    В своїй хаті своя й правда,
    І сила, і воля.

    Нема на світі України,
    Немає другого Дніпра,
    А ви претеся на чужину
    Шукати доброго добра,
    Добра святого.
    Волі! волі!
    Братерства братнього!

    Найшли...
    Несли, несли з чужого поля
    І в Україну принесли
    Великих слов велику силу,
    Та й більш нічого..

    Кричите,
    Що бог создав вас не на те,
    Щоб ви неправді поклонились!.
    .
    І хилитесь, як і хилились!

    І знову шкуру дерете
    З братів незрящих, гречкосіїв,
    І сонця-правди дозрівать
    В німецькі землі, не чужії,
    Претеся знову!..

    Якби узять І всю мізерію з собою —
    Дідами крадене добро —
    Тоді оставсь би сиротою
    З святими горами Дніпро!

    Ох, якби те сталось, щоб ви не вертались,
    Щоб там і здихали, де ви поросли!

    Не плакали б діти, мати б не ридала,
    Не чули б у бога вашої хули.
    І сонце не гріло б смердячого гною
    На чистій, широкій, на вольній землі.
    І люди б не знали, що ви за орли,
    І не покивали б на вас головою.

    СХАМЕНІТЬСЯ! будьте люди,
    Бо лихо вам буде!

    Розкуються незабаром
    Заковані люди,
    Настане суд, заговорять
    І Дніпро, і гори!

    І потече сторіками
    Кров у синє море
    Дітей ваших... і не буде
    Кому помагати.

    Одцурається брат брата
    І дитини мати.

    І дим хмарою заступить
    Сонце перед вами,
    І навіки прокленетесь
    Своїми синами!

    Умийтеся! образ Божий
    Багном не скверніте.

    Не дуріте дітей ваших,
    Що вони на світі
    На те тільки, щоб панувать...
    Бо невчене око
    Загляне їм в саму душу
    Глибоко! глибоко!
    Дознаються небожата,
    Чия на вас шкура,
    Та й засудять, і премудрих
    Немудрі одурять!

    Якби ви вчились так, як треба,
    То й мудрість би була своя.

    А то залізете на небо:
    «І ми — не ми, і я — не я,
    І все те бачив, і все знаю,
    Нема ні пекла, ані раю.
    Немає й бога, тільки я
    Та куций німець узлуватий,
    А більш нікого!..» — «Добре, брате,
    Що ж ти такеє?»

    «Нехай скаже
    Німець. Ми не знаєм».—

    Отак-то ви навчаєтесь
    У чужому краю!

    Німець скаже: «Ви моголи».—
    «Моголи! моголи!
    Золотого Тамерлана
    Онучата голі».

    Німець скаже: «Ви слов'яни».—
    «Слов'яни! слов'яни!
    Славних прадідів великих
    Правнуки погані!»

    І Коллара читаете
    З усієї сили,
    І Шафарика, і Ганка ,
    І в слов'янофіли
    Так і претесь...

    І всі мови
    Слов'янського люду —
    Всі знаєте. А своєї,
    Дасть бі... Колись будем...

    І по-своєму глаголать,
    Як німець покаже,
    Та до того й історію
    Нашу нам розкаже.

    Отоді ми заходимось!..

    Добре заходились
    По німецькому показу
    І заговорили так,
    Що й німець не второпа —
    Учитель великий,
    А не те, щоб прості люди.

    А ґвалту, а крику!
    «І гармонія, і сила,
    Музика та й годі.
    А історія?! — Поема
    Вольного народа!

    Що ті римляни убогі?!
    Чортзна-що, не Брути!

    У нас Брути! і Коклеси!
    Славні, незабуті!
    У нас воля виростала,
    Дніпром умивалась,
    У голови гори слала,
    Степом укривалась!» —

    Кров'ю вона умивалась,
    А спала на купах,
    На козацьких вольних трупах,
    Окрадених трупах!

    Подивіться лишень добре,
    Прочитайте знову
    Тую славу.

    Та читайте
    Од слова до слова,
    Не минайте ані титли,
    Ніже тії коми,
    Все розберіть... та й спитайте
    Тоді себе: що ми?..

    Чиї сини? яких батьків?
    Ким? за що закуті?..

    То й побачите, що ось що
    Ваші славні Брути:
    Раби, підніжки, грязь Москви,
    Варшавське сміття — ваші пани,
    Ясновельможнії гетьмани.

    Чого ж ви чванитеся, ви!
    Сини сердешної Украйни!

    Що добре ходите в ярмі?
    Ще лучче, як батьки ходили?
    Не чваньтесь. З вас деруть ремінь,
    А з їх, бувало, й лій топили.

    Може, чванитесь, що братство
    Віру заступило,
    Що Сінопом, Трапезонтом
    Галушки варило?
    Правда!.. правда, наїдались,
    А вам тепер вадить..

    І на Січі мудрий німець
    Картопельку садить,

    А ви її купуєте,
    їсте на здоров'я
    Та славите Запорожжя.

    А чиєю кров'ю
    Ота земля напоєна,
    Що картопля родить,—
    Вам байдуже. Аби добра
    Була для городу!

    А чванитесь, що ми Польщу
    Колись завалили!..
    Правда ваша: Польща впала,
    Та й вас роздавила!

    Так от як кров свою лили
    Батьки за Москву і Варшаву
    І вам, синам, передали
    Свої кайдани, свою славу!

    Доборолась Україна
    До самого краю.
    Гірше ляха свої діти
    її розпинають.

    Замість пива праведную
    Кров із ребер точать.
    Просвітити, кажуть, хочуть
    Материні очі
    Современними огнями.
    Повести за віком,
    За німцями, недоріку,
    Сліпую каліку.

    Добре, ведіть, показуйте,
    Нехай стара мати
    Навчається, як дітей тих
    Нових доглядати.

    Показуйте!.. За науку,
    Не турбуйтесь, буде
    Материна добра плата:
    Розпадеться луда
    На очах ваших неситих,
    Побачите славу,
    Живу славу дідів своїх
    І батьків лукавих.

    Не дуріте самі себе!
    Учітесь, читайте,
    І чужому научайтесь,
    Й свого не цурайтесь.

    Бо хто матір забуває,
    Того бог карає,
    Того діти цураються,
    В хату не пускають.

    Чужі люди проганяють,
    І немає злому
    На всій землі безконечній
    Веселого дому.

    Я ридаю, як згадаю
    Діла незабуті
    Дідів наших. Тяжкі діла!
    Якби їх забути,
    Я оддав би веселого
    Віку половину.

    Отака-то наша слава,
    Слава України.

    Отак і ви прочитайте,
    Щоб не сонним снились
    Всі неправди, щоб розкрились
    Високі могили
    Перед вашими очима,
    Щоб ви розпитали
    Мучеників: кого, коли,
    За що розпинали!

    Обніміте ж, брати мої,
    Найменшого брата.
    Нехай мати усміхнеться,
    Заплакана мати.
    Благословить дітей своїх
    Твердими руками
    І діточок поцілує
    Вольними устами.

    І забудеться срамотна
    Давняя година,
    І оживе добра слава,
    Слава України,
    І світ ясний, невечірній
    Тихо засіяє...

    Обніміться ж, брати мої,
    Молю вас, благаю!
    ..............Тарас Шевченко
 
ИдущийДата: Суббота, 18.06.2016, 09:20 | Сообщение # 2
Группа: Администраторы
Сообщений: 2087
Статус: Offline
Алекс, я понимаю твою мотивацию. Но только те, кому прежде всего нужно было бы задуматься над всем вышесказанным, к нам на форум не ходят и Шевченка в оригинале тоже вряд ли читают.

А так хочется, чтобы хотя бы этот призыв Шевченка был услышан и поскорее реализован:
    "Обніміться ж, брати мої,
    Молю вас, благаю!"
 
ALEXДата: Суббота, 18.06.2016, 12:38 | Сообщение # 3
Группа: Модераторы
Сообщений: 2383
Статус: Offline
Карма народа и менталитет нации


Каждый народ, как и каждый человек, имеет личную карму, которая и определяет его существование.
Карму народа формирует ментальность индивидуумов как совокупно, так и каждого в отдельности, то есть менталитет нации.

А ментальность, будучи продуктом/проявлением сознания, меняется очень медленно, именно поэтому всё сказанное Шевченком полтора века назад о характере человека также актуально и применимо к народу сейчас, как и тогда. Причем это касается не только нынешних украинцев, но также справедливо и в отношении многих русских, ибо все мы родом из Киевской Руси, и, несмотря на границы, были и есть одним народом со всеми своими достоинствами и недостатками.

Кроме того, как утверждает эзотерическая наука, человек рождается среди того народа, в той совокупности людей, которым он соответствует по своему уровню сознания. Это грустный факт. Потому что согласно данному утверждению, общий фон нравственности, а следовательно и отношений (к друг другу, государству, непреходящим ценностям), у нас вряд ли когда-то изменится. Это как общая температура по больнице: выздоровевшие уходят, больные приходят... обстановка остается прежней.
 
Наталия_ЛДата: Суббота, 18.06.2016, 18:02 | Сообщение # 4
Группа: Друзья
Сообщений: 189
Статус: Offline
В подтверждение Вашей публикации, Алекс: думаю, эти пророческие картины, написанные киевским художником еще в 2012 году, видели все.

                                                       
 
СеленаДата: Суббота, 18.06.2016, 18:47 | Сообщение # 5
Группа: Друзья
Сообщений: 575
Статус: Offline
Наталия_Л, потрясающе! Спасибо.
Но кто автор? И где можно посмотреть другие его работы?
 
Наталия_ЛДата: Воскресенье, 19.06.2016, 00:03 | Сообщение # 6
Группа: Друзья
Сообщений: 189
Статус: Offline
Иван Хивренко:

http://www.2photo.ru/ru/post/32614
 
ALEXДата: Воскресенье, 19.06.2016, 10:03 | Сообщение # 7
Группа: Модераторы
Сообщений: 2383
Статус: Offline
Очень интересные работы. Спасибо, Натали. И не пропадайте. smile
 
МалюДата: Вторник, 21.06.2016, 10:56 | Сообщение # 8
Группа: Друзья
Сообщений: 292
Статус: Offline
Алекс, здорово! Натали, спасибо! Стихотворение читала в переводе - по истине пророческое. Работы художника Хивренко написаны с большим мастерством, но очень мрачно, хотя куда денешься от правды? Мне же захотелось вспомнить А.Пушкина, и посмотрите, как он созвучен Т. Шевченко.

КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ

О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.

Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага -
И ненавидите вы нас...

За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..

Вы грозны на словах - попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди не чуждых им гробов.
 
ALEXДата: Вторник, 21.06.2016, 16:49 | Сообщение # 9
Группа: Модераторы
Сообщений: 2383
Статус: Offline
Спасибо, Людмила. Прошли века, а ничего не изменилось, и всё так же актуально. И нет, к сожалению, предпосылок к изменению. Не дает покоя людишкам ненасытным из тридевятых царств-государств Русь Необъятная... Урвать не могут, так хотя бы укусить, что порой отменно получается.
Зато местные пираньи пируют вовсю... И нету силушки, нет воли у Руси-матушки эту нечисть с себя сбросить. Пока...
 
СеленаДата: Среда, 22.06.2016, 13:43 | Сообщение # 10
Группа: Друзья
Сообщений: 575
Статус: Offline
Тарас Шевченко уже давно стал иконой, за которой совсем потерялся Шевченко-человек. Его возносят и воспевают на разные лады, но о главном молчат. А ведь основная его заслуга и можно даже сказать величие, что он не только увидел "язвы" на теле народного менталитета, но и вслух сказал о них, привлекая к ним внимание лучших умов народа в надежде что-то изменить.
На первый взгляд, прочитав, например, строки

"...За шмат гнилої ковбаси...........За кусок гнилой колбасы
У вас хоч матір попроси,...............если у вас даже мать попросить,
то оддасте..." ............................. ...то отдадите (русск)


можно подумать, что Т.Г. был крайне низкого мнения о моральных качествах людей, но в действительности -- это желания открыть глаза "слепым"...
И сколько боли в этом стихотворении, в этой констатации факта раболепия, продажности человека во имя ничтожного блага, которая также применима к нынешней ситуации, как и во времена Шевченка.
 
СеленаДата: Среда, 22.06.2016, 13:57 | Сообщение # 11
Группа: Друзья
Сообщений: 575
Статус: Offline
А теперь стихотворение полностью.

    Не жаль на злого. Коло його
    І слава сторожем стоїть.

    А жаль на доброго такого,
    Що й славу вміє одурить.

    І досі нудно, як згадаю
    Готический с часами дом;
    Село обідране кругом;
    І шапочку мужик знімає,
    Як флаг побачить.

    Значить, пан
    У себе з причетом гуляють.

    Оцей годований кабан!
    Оце ледащо!

    Щирий пан —
    Потомок гетьмана дурного —
    І презавзятий патріот;
    Та й християнин ще до того.
    У Київ їздить всякий год,

    У свиті ходить меж панами,
    І п’є горілку з мужиками,
    І вольнодумствує в шинку.

    Отут він ввесь, хоч надрюкуй.

    Та ще в селі своїм дівчаток
    Перебирає.

    Та спроста
    Таки своїх байстрят з десяток
    У год подержить до хреста.

    Та й тілько ж то. Кругом паскуда!

    Чому ж його не так зовуть?
    Чому на його не плюють?
    Чому не топчуть?!!

    Люде, люде!
    За шмат гнилої ковбаси
    У вас хоч матір попроси,
    То оддасте.

    Не жаль на його —
    На п’яного Петра кривого.

    А жаль великий на людей —
    На тих юродивих дітей!


    Тарас Шевченко. Друга половина 1848, Косарал
 
diserelДата: Среда, 22.06.2016, 14:31 | Сообщение # 12
Группа: Модераторы
Сообщений: 3186
Статус: Offline
Я думаю, нужно давать стихи Т. Шевченко и в русском переводе. Нас же многие читают и не все знают украинский язык.
 
ALEXДата: Среда, 22.06.2016, 15:14 | Сообщение # 13
Группа: Модераторы
Сообщений: 2383
Статус: Offline
Привет, Диса. Ты права, нужно давать и русский вариант, хотя, кто захочет, может и сам найти перевод в сети.
Посмотри сама, может найдешь.
Делать нам лит. перевод... — это такой кусок работы, что и говорить не о чем.
Можно подстрочник дать, конечно, в крайнем случае. Посмотрим, Пока поищи.
Жарко.
 
diserelДата: Среда, 22.06.2016, 15:31 | Сообщение # 14
Группа: Модераторы
Сообщений: 3186
Статус: Offline
Цитата ALEX ()
хотя, кто захочет, может и сам найти перевод в сети.

 Привет Док. Люди так устроены, что искать самим  перевод многим просто не захочется. А вот на блюдечке с голубой каёмочкой - это пожалуйста smile  

 Я поищу. У нас тоже жара.
 
diserelДата: Среда, 22.06.2016, 15:35 | Сообщение # 15
Группа: Модераторы
Сообщений: 3186
Статус: Offline
........................НЕ ТАК ТІЇ ВОРОГИ...

Не так тії вороги, ........................ .Не так явные враги,
Як добрії люди -.................... ....... Как добрые люди —
І окрадуть, жалкуючи,.................. И обкрадут, жалеючи,
Плачучи осудять,..........................И плача осудят.

І попросять тебе в хату................ В дом тебя свой пригласят,
І будуть вітати,............................ Будут обниматься,
І питать тебе про тебе,...............   О тебе всё выспросят,
Щоб потім сміятись,.....................  Чтоб потом смеяться...

Щоб з тебе сміятись,...................   Над тобой смеяться,
Щоб тебе добити.......................    Чтоб тебя добить.

Без ворогів можна в світі.............    Можно без врагов на свете
Як-небудь прожити.......................  Как-нибудь прожить.

А ці добрі люде............................   А добрые эти люди
Найдуть тебе всюди,................... . Найдут тебя всюду.
І на тім світі, добряги,,................ .  И на том свете добряки
Тебе не забудуть.........................  Тебя не забудут.

Но это не полностью, да и у Селены совсем другой стих.


Сообщение отредактировал diserel - Среда, 22.06.2016, 15:38
 
ЭзопДата: Пятница, 24.06.2016, 05:07 | Сообщение # 16
Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Статус: Offline
Спасибо за перевод, Дисерела.
Я вроде бы как неплохо читаю и понимаю укр.яз., но на русском эти же слова для меня зазвучали намного сильнее.

Цитата diserel ()
Люди так устроены, что искать самим  перевод многим просто не захочется. А вот на блюдечке с голубой каёмочкой - это пожалуйста


Каждый находится в определённых границах, которые до поры до времени не видны и подспудно ограничивают выбор правильных вариантов из имеющихся в наличие.

Цитата diserel ()
А вот на блюдечке с голубой каёмочкой - это пожалуйста.


А почему бы на начальном этапе и нет, если тот или иной человек становится от этого лучше и в конце концов приходит к тому, что начинает понимать то, что до этого не понимал ? Смотришь потом, а выдубленный и закалённый до звона непробиваемый до этого себялюбец начинает меняясь сначала извиняться, а потом и благодарить.


Сообщение отредактировал Эзоп - Пятница, 24.06.2016, 05:17
 
ИдущийДата: Суббота, 25.06.2016, 06:48 | Сообщение # 17
Группа: Администраторы
Сообщений: 2087
Статус: Offline
Цитата Т.Шевченко
Не так явные враги,
Как добрые люди
И обкрадут, жалеючи,
И плача осудят...

Воистину, так. Для Шевченко это были не просто слова. Он всё это сполна прочувствовал на собственной шкуре.
Да и многие из нас, наверное, тоже.

Вывод.

Не верьте слезам сочувствия: они в большинстве случаев крокодильи.

Будьте сдержаны в откровениях: ваша откровенность может быть использована против вас.

Не доверяйте безоговорочно словам, улыбкам и объятиям: доверчивость — производная неосторожности и родная сестра глупости — причина многих личных и общественных потрясений, а нередко и больших несчастий.
Лучшее лекарство от доверчивости — разумный скептицизм.

П.С. Очень качественный перевод стихотворения. Спасибо.
 
diserelДата: Суббота, 25.06.2016, 13:17 | Сообщение # 18
Группа: Модераторы
Сообщений: 3186
Статус: Offline
Цитата Идущий ()
Вывод.

  Спасибо Идущий. Подписываюсь под каждым Вашим словом.
 
ЭЗОТЕРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "Путники" » Эзотерика и Жизнь » Форум " ПУТНИКИ" (о духе, душе и теле...) » І мертвим, і живим, і ненародженим землякам моїм... (о нас и для нас..., карма и менталитет: как изменить)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Меню сайта

Форма входа

Поиск

Статистика