|
БИБЛЕЙСКОЕ ЯБЛОКО и ЗЕМНОЕ ЗЛО.
| |
| Идущий | Дата: Среда, 31.07.2013, 15:36 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2087
Статус: Offline
| Цитата ALEX () ...Духовное Знание, Посвященные и Стремящиеся существуют в мире со времен младенчества человечества, а знание едино в своей основе...
... стремясь к совершенству, незачем изобретать велосипед, он давно изобретен, нужно учиться им пользоваться.
В продолжение вышесказанного приведу в качестве примера 16 гл. из Бхагавад-Гиты, в которой Шри-Кришна подробно описывает Арджуне необходимые качества для обретения божественного, трансцендентального характера, ведущего к освобождению от уз Майи-Иллюзии и круговорота земных воплощений. А именно:
“Бесстрашие, чистота сердца, постоянство в Йоге Мудрости,
дела милосердия, самообуздание, жертва,
изучение Shastras (Священные Писания),
подвиги, прямота,
незлобивость (неспособность делать кому-нибудь зло),
правдивость, отсутствие гнева, отречение, миролюбие, отсутствие злословия, сострадание ко всему живому,
отсутствие жадности, кротость, скромность,
отсутствие легкомыслия, мужество, всепрощение, великодушие, прямодушие, приветливость, отсутствие гордости —
таковы свойства того, кто наделен божественными качествами...”, что необходимы для прекращения перерождений на Земле.
Как говорится, без комментарий. Но только еще одно подтверждение первостепенной важности для человека трансформации или очищения от зла своего характера, и обретения нравственности как таковой.
И в завершение:
"...Напомним, что Земля — всего лишь начальный пункт длинной вереницы миров-фильтров, через которые должен пройти, и обязательно проходит, каждый из живущих во Вселенной.
Несмотря на достижения в других направлениях, пусть даже очень значительные, неприобретение какого-либо элемента нравственности не позволяет личности двигаться вперед по этой веренице миров-фильтров, но чревато топтанием на месте до полного приобретения, безразлично за сто или за сто миллионов жизней, недостающей нормы этики или морали обязательной для того или иного мира. ..."
Успехов.
|
| |
| |
| Мирабель | Дата: Понедельник, 05.08.2013, 23:28 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Статус: Offline
| Цитата (ALEX) «И сказал Бог: сотворим человека по образу и подобию нашему…
Бог или Боги, по еврейски - Эллохим - слово, употребленное во множественном числе.
Следовательно, в создании тела человека, на которое ушло несколько тысяч лет, принимали участие различные Боги-мастера генетики.
Сообщение отредактировал Мирабель - Понедельник, 05.08.2013, 23:32 |
| |
| |
| diserel | Дата: Вторник, 06.08.2013, 12:03 | Сообщение # 23 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 3184
Статус: Offline
| Цитата (Мирабель) Следовательно, в создании тела человека, на которое ушло несколько тысяч лет, принимали участие различные Боги-мастера генетики.
Которые пришли из космоса.
|
| |
| |
| Идущий | Дата: Четверг, 08.08.2013, 09:38 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2087
Статус: Offline
| Цитата Мирабель в создании тела человека, на которое ушло несколько тысяч лет, принимали участие различные Боги-мастера генетики.
Мирабель,
Этот факт подтверждает Библия и другие священные Писания практически всех религий, в том числе Учение о Зле.
Информация с сайта:
" Земля и сопутствующие ей планеты, условно называемые «изолятором» так же, как и другие планеты остальных миров, созданы Всевышнем и Его помощниками Разумами.
Поскольку распределение труда между ними не имеет в данный момент определяющего значения, скажем только, что каждую планету, созданную Всевышним, досоздавали Разумы, и они же являются теми (для каждой планеты иные), кого на Земле называют богами, ангелами, духами и так далее.
Разумов, курирующих жизнедеятельность землян, очень много и всё, что можно видеть на Земле: ее природу, растительный и животный мир, а также человека, вернее его плоть, — создано непосредственно Разумами, в обязанности которых входит:
— наблюдение за землянами и установление степени их поражения болезнью зло — на первом этапе;
— наблюдение за выздоровлением и установление наличия или отсутствия у выздоравливающих вируса себялюбия с помощью глубинных аттестаций — на втором этапе;
— подготовка выздоравливающих к прохождению более серьёзных тестов, и многое-многое другое, о чём в нескольких словах рассказать невозможно, да и не нужно — на третьем этапе..." ("Основы Вселенской истории" ).
В полном объеме здесь http://putniki.ucoz.ru/index/osnovy_vselenskoj_istorii/0-58
|
| |
| |
| Мирабель | Дата: Суббота, 24.08.2013, 21:11 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Статус: Offline
| Цитата (diserel) Которые пришли из космоса.
Да мы все из космоса, нас сюда отправили в человеческом теле проходить инициацию/отрабатывать карму/излечиваться от зла)). А душа-она космического присхождения. Есть вот такая версия .
|
| |
| |
| Идущий | Дата: Воскресенье, 25.08.2013, 19:15 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2087
Статус: Offline
| Мирабель, это не версия, но самая что ни есть настоящая реальность. 
А весь смысл и вся суть эзотерики в том, чтобы осознать эту на первый взгляд простую истину и,осознав, жить в соответствии с осознанием, что уже, как показывает опыт, совсем-совсем не просто.
|
| |
| |
| Усатый | Дата: Суббота, 23.11.2013, 17:14 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Статус: Offline
| Буддизм и отрицание личной души
Цитата ALEX (  ) указывая Путь к Просветлению, Будда не говорит ни о практиках, ни о вегетарианстве, ни о полном сексуальном воздержании, но исключительно о повседневном достойном отношении ко всем и вся, разумности, ДОБРЕ в любом виде и проявлении
В буддийских писаниях часто упоминаются шесть учителей-философов, в качестве постоянных антагонистов Будды. Это были философы, оспаривающие у Будды теоретические начала его учения.
Два положения в учении Готамы Будды особенно подвергались нападкам -- его учение о причинах и отрицание самостоятельной и неизменной души в человеке и во Вселенной.
Кроме того идея личного бога, спасающего человечество, являлась для буддистов неприемлемой, не совместимой с законом кармы и с пониманием необходимости совершенно личных усилий для своего освобождения.
"Если существует бог, какую надежду можешь ты питать умилостивить его гимнами и поклонами?
Поступки, совершенные тобой, есть поступки этого высшего существа.
Если бог делает и все то, что худо, какую заслугу видишь в нем для твоего почитания?
Если ненавидя зло, он не способен выявлять зло, то нелепо говорить, что все сущее есть творение бога. Мощь бога должна быть основана на законе или же быть подчинена другой причине. В первом случае она является следствием закона, во втором мы должны назвать ее рабством, а не владычеством". (Бодхичарьяватара)
Давайте поговорим об этом.
|
| |
| |
| ALEX | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 12:00 | Сообщение # 28 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 2383
Статус: Offline
| В данной цитате такое примитивное понимание роли и значения Бога, что я даже не знаю, нужно ли его рассматривать.
К тому же оно абсолютно не соотносится с традиционным для монорелигий понятием Бога, потому что в Индуизме, из которого вырос Буддизм, неисчислимое количество богов.
Каждый бог заведует отдельной планетой, где никто не работает, но все во главе с богом "наслаждается жизнью".
Этому богу, избравшие его для почитания, приносят жертвы, ублажают его всевозможными методами (цветы, благовония, молитвы...) для того, чтобы в следующей жизни родиться на его планете и тоже "наслаждаться"...
Конечно же, такой бог не совместим с "пониманием необходимости совершенно личных усилий для своего освобождения".
Будда был абсолютно прав.
"Наслаждение" и безделье рано или поздно надоедает и порождает скуку, скука — порок или мании. Какое уж тут Просветление и освобождение...
|
| |
| |
| Усатый | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 13:15 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Статус: Offline
| Цитата ALEX ( ) В данной цитате такое примитивное понимание роли и значения Бога, что я даже не знаю, нужно ли его рассматривать.
Для кого-то примитивное, для кого-то непонятное или приемлемое, почему бы не обсудить?
Буддизмом, несмотря на навалом в нем противоречий и несостыковок положений, увлечено полмира. В нашей стране тоже полно "буддистов".
Меня, например, интересует вопрос личной души. Почему Будда утверждает, что ее не существует?
|
| |
| |
| Идущий | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 13:40 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2087
Статус: Offline
| Цитата Усатый ( ) Если ненавидя зло, он не способен выявлять зло, то нелепо говорить, что все сущее есть творение бога.
Прежде всего нелепо заявлять, что "он не способен выявлять зло".
Вопрос допустимости Богом зла испокон веков волнует человечество. Но Тайны Бытия раскрывались и раскрываются людям постепенно, прежде всего из-за их неспособности постичь эти тайны. В противном случае от Знания не только нет пользы, но лишь вред.
Вспомним грустную историю Дельфийского храма.
В завуалированном виде суть зла давалась Учителями, например, в той же Библии, и Посвященным она была известна, чему есть подтверждения в древних источниках, в полном же виде Знание о назначении зла пришло в мир только сейчас, так как лишь сейчас его можно подтвердить научно, что крайне важно для современного образованного человека.
А вообще-то Бог не нянька, а человек не управляемый робот, он сам принимает решения, совершает поступки и сам отвечает за их последствия. И винить Бога за содеянное человеком зло, действительно, – верх бездумности и примитивного мышления.
Человеку от начала начал четко сказано через посредников (Пророков, Учителей и т.д.): "не твори зла", а если человек не слышит или не хочет слышать, то это его проблемы, но отнюдь не Бога – это на физическом плане.
А на метафизическом: хочет человек или не хочет, но ему все равно придется научиться "не творить зла", а как долго его будет учить этому Жизнь и какими методами: через страдания или осознанность зависит лишь от самого человека.
И как раз в этом обучении и проявляются Мудрость Бога и усилия человека.
|
| |
| |
| ALEX | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 17:19 | Сообщение # 31 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2383
Статус: Offline
| Цитата Буддизм (  ) Мощь бога должна быть основана на законе или же быть подчинена другой причине. В первом случае она является следствием закона,..."
Мощь Бога не основана на законе, она — первопричина закона. И проявляется эта мощь в наблюдаемом для человека виде в незыблемости законов природы.
Что бы не происходило в мире, но на рассвете обязательно взойдет солнце, планеты не остановят свое движение, а трава рост. И так во всем.
Цитата Буддизм ( ) ...во втором мы должны назвать ее рабством, а не владычеством"
Абсурдный тезис.
Закон превыше всего и обязателен для всех, в том числе для его создателя-Бога.
Степень исполнения закона прямо пропорциональна степени чистоты сознания от зла.
У Бога она по умолчанию должна быть абсолютна, значит, и абсолютным должно быть следование закону.
Только раб может думать иначе, ибо для него важны не закон и его исполнение, а воля Владыки.
Что касается зла, ибо о нем в данном случае речь, то оно, как одно из творений Бога, тоже подчиняется скрупулезно прописанному закону размножения, существования и уничтожения в единственно возможной для него и четко ограниченной среде — человеческом сознании.
Вне сознания нет зла, но только его следствия в виде поступков на материальном плане.
|
| |
| |
| Усатый | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 19:01 | Сообщение # 32 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Статус: Offline
| Цитата Идущий ( ) Но Тайны Бытия раскрывались и раскрываются людям постепенно, прежде всего из-за их неспособности постичь эти тайны
Будда говорил о том же.
Притча это или предание неизвестно, но текст такой:
"Однажды Благословенный остановился в бамбуковой роще в Косамби. Взяв пригоршню листьев, Благословенный спросил учеников:
-- Как думаете, ученики мои, что больше: эта ли пригоршня листьев в моей руке или же листья, оставшиеся на деревьях этой рощи?
-- Листья в руке Благословенного малочисленны; несравненно число листьев во всей роще.
-- Истинно так, и то, что я познал и не поведал вам, гораздо больше того, что я передал вам. И почему, о ученики, не поведал я этого вам?
Потому, что не было бы пользы вам от того, ибо оно не способствовало бы высшей жизни.
Оно не ведет к разочарованию в этом земном мире, к уничтожению всякой чувственности, к прекращению желания, к миру, к высшему знанию, к пробуждению, к Нирване. Потому я и не передал этого вам.
Но что же поведал я вам? То, что является страданием, источником страдания, прекращением страдания, и указал путь, ведущий к прекращению страдания".
|
| |
| |
| Идущий | Дата: Вторник, 26.11.2013, 12:07 | Сообщение # 33 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2087
Статус: Offline
| Цитата ALEX ( ) в Индуизме, из которого вырос Буддизм, неисчислимое количество богов.
Кaноническуа цифра ведийской мифологии: 3303 (три тысячи триста три).
Далее в Упанишадах говорится, что это - только проявления, богов же тридцать три, а еще далее, что что в сущности Бог только один.
Поэтому, кто там кому поклоняется, кто у кого "личный бог" и какой этот бог – дело темное и сугубо индивидуальное.
Для того чтобы не гневить богов, кроме много прочего нужно приносить ежедневно пять жертв: Брaхме, богaм, предкaм, духaм и, нaконец, людям в форме гостеприимствa и милостыни.
...
Цитата Усатый ( ) Меня, например, интересует вопрос личной души. Почему Будда утверждает, что ее не существует?
Это "блоха" аналогичная утверждению Моисея, что евреи -- "избранный народ" .
Подродное объяснение появлению в богодухновенных Учениях "блох" дано в теме "Ченнелинг: диктовки, послания, предсказания.." (см. в Меню, блог)
Но... Если нет личной души, то что тогда есть? Кто мы? Безличные клетки Вселенной?
Однако наш личный опыт (и не только) утверждает, что каждый человек абсолютно индивидуальная личность, что между прочим, подтверждено (зафиксировано) в неповторимости линий ладони.
Поэтому к данному утверждению Будды нужно относиться с позиции его же слов:
"Не доверяйте тому, что вы слышали;
не доверяйте традициям, так как их передавали из поколения в поколение;
не доверяйте ничему, если это является слухом или мнением большинства;
не доверяйте, если это является лишь записью высказывания какого-то старого мудреца;
не доверяйте догадкам;
не доверяйте тому, что вы считаете правдой, к чему вы привыкли;
не доверяйте одному голому авторитету ваших учителей и старейшин.
После наблюдения и анализа, когда он согласуется с рассудком и способствует благу и пользе одного и каждого, тогда принимайте это и живите согласно ему".
|
| |
| |
| Идущий | Дата: Среда, 27.11.2013, 11:54 | Сообщение # 34 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2087
Статус: Offline
| Цитата Усатый ( ) то, что я познал и не поведал вам, гораздо больше того, что я передал вам. И почему, о ученики, не поведал я этого вам?
Потому, что не было бы пользы вам от того...
Это была общая тенденция для всех учений.
Считалось, что достаточно лишь сказать человеку: не делай того-то и того-то, не причиняй никому зла, живи добродетельно и будет тебе счастье.
Ибо какой смысл говорить о том, что человек в силу зачаточного состояния науки, личного невежества и разгула религиозного фанатизма не в силах понять и вместить?
Это не только бесполезно, но, как говорит история, может быть опасно для истину глаголящего: Будду за учение подвергли многочисленным нападкам и гонениям; школу Пифагора разгромили, а его самого убили; Дельфийский храм, как только он открыл двери для всех желающих, беснующаяся толпа разрушила; Бруно сожгли; Иисуса распяли...
Именно в этом, полагаю, ответ, почему Будда сказал ровно столько, сколько сказал. Возможно, только благодаря этому он и остался жив...
|
| |
| |
| ALEX | Дата: Среда, 27.11.2013, 18:11 | Сообщение # 35 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2383
Статус: Offline
| Цитата Идущий ( ) Считалось, что достаточно лишь сказать человеку: не делай того-то и того-то, не причиняй никому зла, живи добродетельно и будет тебе счастье.
По большому счету так оно и есть. Поскольку единственно, что от человека требуется так это не причинять зла никому, ничему и ни в каком виде, в том числе себе (своему телу).
Ну какая в самом деле разница, как "человек" сюда пришел при рождении, и каким образом он отсюда уйдет после так называемой смерти?
Важно как он жил здесь. И больше ничегошеньки.
А знание/заповеди нам даны с единственной целью — помочь поступать правильно, тем самым избавляясь от своих пороков и недостатков и самоочищая сознание/характер от зла.
Кому-то для их исполнения требуется наличие "страха Божьего", кому-то достаточно собственного понимания необходимости следования нравственным правилам. "Каждому — свое".
Что касается Знания о назначении зла, то кроме традиционной цели — ускорение духовной эволюции — его назначение помочь человеку противостоять веками формируемому религиями страху перед невидимым/потусторонним миром при возможном контакте с обитателями этого мира.
Однако это Знание, как в свое время все духовные учения, в силу инертности человеческого мышления и закрытости разума не может быть воспринято абсолютным большинством.
Но для Воспринявших и Последовавших станет воистину эликсиром жизни.
|
| |
| |
| Усатый | Дата: Среда, 27.11.2013, 18:19 | Сообщение # 36 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Статус: Offline
| Цитата ALEX ( ) Ну какая в самом деле разница, как "человек" сюда пришел при рождении, и каким образом он отсюда уйдет после так называемой смерти?
Как для меня, то знание, что с последним вздохом ничего не заканчивается очень важно.
Так что еще раз спасибо за обнародованный личный опыт и ответ о пути Души в земной мир.
Цитата Идущий ( ) абсолютно индивидуальная личность, что между прочим, подтверждено (зафиксировано) в неповторимости линий ладони.
Ученые утверждают, что у зебр также неповторимая "полосатость", как и у линий на ладони человека. Наверно, тоже свидетельство личной индивидуальности.
|
| |
| |
| Селена | Дата: Пятница, 10.01.2014, 17:18 | Сообщение # 37 |
Группа: Друзья
Сообщений: 575
Статус: Offline
| Цитата Идущий ( ) хочет человек или не хочет, но ему все равно придется научиться "не творить зла", а как долго его будет учить этому Жизнь и какими методами: через страдания или осознанность зависит лишь от самого человека.
Цитата ALEX ( ) Поскольку единственно, что от человека требуется так это не причинять зла никому, ничему и ни в каком виде, в том числе себе (своему телу).
Беда в том, что далеко не всегда знаешь, что есть для тебя в какой-то ситуации добро, а что зло.
Индусы вообще утверждают: «Нет ни Добра, ни Зла… всё – Иллюзия».
Так как все же конкретно на практике их распознать? Я имею в виду не прописные истины, конечно, но более тонкие проявления.
|
| |
| |
| Усатый | Дата: Пятница, 10.01.2014, 18:28 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Статус: Offline
| Всё в жизни относительно. То, что для одних добро, для других -- зло. То, что сегодня кажется злом, завтра может оказаться добром. Недаром же говорится, нет худа без добра.
Значит нужно всегда просчитывать последствия.
А как различать? Ну наверное, все что приносит благо не только тебе, но и другим -- это безусловное добро, что беду -- зло. А если только тебе, тогда нужно хорошо думать, как поступить. Я так понимаю.
|
| |
| |
| Селена | Дата: Суббота, 11.01.2014, 18:10 | Сообщение # 39 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 575
Статус: Offline
| Цитата Усатый ( ) А если только тебе, тогда нужно хорошо думать, как поступить.
В том-то все и дело, что в разных обстоятельствах зло и добро как бы выглядят по-разному, и не понятно, что в действительности ты совершаешь зло или добро.
И очень часто под видом добра совершается зло.
|
| |
| |
| Идущий | Дата: Суббота, 11.01.2014, 18:41 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2087
Статус: Offline
| Селена, для облегчения выбора между добром и злом как раз и существуют моральные ориентиры в виде религиозных заповедей и общественных нравственно-этических норм.
Каждый из нас обладает свободой воли и выбора как поступить, а арбитром выступают закон и совесть.
Следовательно, они – ЗАКОН и СОВЕСТЬ – как раз и являются ориентиром и эталоном для нас в любых жизненных ситуациях.
Проблема, однако, в том, что если закон однозначен, то совесть индивидуальна, и ее голос у некоторых настолько тих, что человек его просто-напросто не слышит.
Именно поэтому, думаю, придуман Церковью ад и наказание за грехи, чтобы посредством страха научить человека нравственности, если он самостоятельно не может различить добро и зло.
|
| |
| |
|
Меню сайта
|
